Идеология готов

Форум » Industrial/Gothic subculture/Style » Идеология готов » Ответить

Идеология готов

Abruptum: Есть ли она у них ?

Ответов - 92, стр: 1 2 3 4 5 All

Immortal darkness: Есть! у каждого своя, но все в общем течении...

Abruptum: А подробнее, на концертах я вижу только анхи, выпендреж, гопов и ни капли идеологии...

Immortal darkness: идеология, это не то, что с наружи, а что остается в душе у человека наедине с собой

-ToxicRain: да нету никакой идеологии....как и мировоззрения... выдумки бэби готов..

Satura: более того - никаких готов вообще нет! это происки ЦРУ!

Immortal darkness: -ToxicRain А что-же тогда есть и есть ли вообще?

Tweak: не удивительно что на концертах ты только это и видишь... как и любой человек ты замечаешь только самые яркие вещи... к тому же готы и являются готами потому что подавляющее большинство людей не видят/не понимают их внутренний мир, идеологию... конечно если их трушность не дутая...

-ToxicRain: Immortal darkness можно говорить о специфическом мироощущении/мировосприятии

Abruptum: -ToxicRain пишет: цитатакак и любой человек ты замечаешь только самые яркие вещи Это похоже на оскорбление -ToxicRain пишет: цитатаконечно если их трушность не дутая... А что такое трушность ? Я знаю такое понятие есть в черном металле, если готическая трушность тоже самое, то тру готов нет вообще

Tweak: в готике и блэке эти понятия родственны... перки готов я трушными не считаю, но заметь я не говорю что не считаю их готами... искренняя мрачность - вот на мой взгляд трушность... а вообще насколько я помню в готик-факе этот вопрос хорошо освещался... ЗЫ а насчет не существует ты сильно ошибаешься... я знаком с одной девицей... были б мои силы, я бы ей памятник поставил за ее трушность!

Tweak: не оскорблял я никого! так человеческий мозг устроен... и даже великий и всемогущий Я))) тому не исключение...

Andrew(018)61: Satura пишет: цитатаболее того - никаких готов вообще нет! это происки ЦРУ! А ещё агентов МОССАДа! Есть ли она, нету ли её -этот вопрос науке неизвестен. )))) Блин, заипло! Это уже поднималось столько раз....

Luna[-tic]: Tweak пишет: цитатав готике и блэке эти понятия родственны... В готике это понятие возникло как шутка, пародирующая блэк-напыщенность. Но некоторые личности (особенно в возрасте 14-17 лет) шуток не понимают... они-то и начали употреБЛЯТЬ это определение на полном серьезе, забывая о демократичности готской субкультуры. Andrew(018)61 пишет: цитатаБлин, заипло! Это уже поднималось столько раз.... А ты думал легко быть дедом!

Abruptum: Luna[-tic] пишет: цитатаВ готике это понятие возникло как шутка, пародирующая блэк-напыщенность Ты плохо знаешь блэк, раз так говоришь, то что ты видишь на концертах ,либо можешь прочитать в журналлах - как правило жалкая пародия настоящей "трушности" ) /Сорри за офтоп/ Демократичность готов и погубит ... Из исторического опыта это прекрасно видно ...

MORT: от демократии еще древние отказались... ввиду утопической основы

Посижу тут в уголке: . Изначально термин "готика" (от фр. gothique) произошёл от названия германских племён готов, и когда-то был синонимом слову "варварский", означало грубое смешение стилей. Своим происхождением готика как архитектурный стиль обязана, пожалуй, прежде всего культурному импорту - крестовые походы привнесли в Европу множество элементов византийской и арабской архитектуры, которые, причудливо смешавшись с романским стилем, и породили готику. Подобное смешение далеко не всем сразу пришлось по вкусу - вот и назвали новый стиль таким нелицеприятным, по сути, словом - готика. Современная готическая субкультура, кстати, по части эклектичности ничуть не отстаёт от "той самой" готики мой любимый бондаж ру. http://www.bondage.ru/music/000060.html

Посижу тут в уголке: Ну это насчет трушности! Tweak радость моя, фиолетовая! Ну что ты в самом деле, чем тебе перки не угодили? Тусят, приносят большую долю доходов от пати, собственно они же и оплачивают. А идеология у готов? Это что вера новая , что ли?! Да, в принципе, что -то наподобие заметила, и атрибутикой ее является игнорирование б-га вообще, и признание существования демонов. Почему? А потому что б-га не видно. А еще дикое резание вен, рук, и прочее членовредительство... Ну Вы еще как сатанисты местные поступайте: делайте надрезы на запястьях в виде пентограмм, и умойте лицо своей кровью... Ну бред полнейший ИМХО А вообще готика, уже переросла просто музыку, она уже стала мировоззрением, надеюсь это не перерастет в религию. Хотя готика имеет на это огромные предпосылки. Только во что верить? Или в кого... А настроение с которым мы живем, наше мироощущуние, вполне могут заменять религию, это уже не раз история доказывала.

Tweak: я сам перки гот))))) есть себе подобных?

Abruptum: А какая тогда связь у танцевальной музыки,индастриала со средневековой романтичной готикой(имею ввиду муз. жанр). В первых двух жанрах средневековья не чувствуется вообще или я еще не дорос до нее, или скорее перерос ) .

Рина: Посижу тут в уголке пишет: цитатакоторые, причудливо смешавшись с романским стилем, и породили готику но тем не менее почему-то нынче готический стиль в архитектуре как раз ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ романскому....... и лично я это поддерживаю: ничего общего абсолютно, чтятся совершенно различные нормы.

Посижу тут в уголке: Рина посмотри историю архитектуры - плииииииз! А если ты лично не видишь ничего родственного, это не значит, что его там нет. Ты же не учишься в архитектурном универе, есть ли у тебя основания заявлять, что между готикой и романским стилем нет ничего общего? Пожалуйста, поосторожнее с постами. Ты не компетентна. А если есть лишнее время в нете, посмотри литературу по этому поводу - в принипе интереная, и ее достаточно много.

Andrew(018)61: Посижу тут в уголке Дам совет- "Спили мушку" Точнее -убавь понты

MORT: Посижу тут в уголке я учился в строительном универе и могу тебе компетентно сказать что готический и романтический стиль - это совсем не одно и то же. А чтобы не быть голословным привожу энциклопедическую цитату: Готический стиль "Готический стиль в основном проявился в архитектуре храмов, соборов, церквей, монастырей. Развивался на основе романской, точнее говоря — бургундской архитектуры. В отличие от романского стиля с его круглыми арками, массивными стенами и маленькими окнами, готика имеет арки с заостренным верхом, узкие и высокие башни и колонны, богато украшенный фасад с резными деталями (Fialen, Kreuzblumen, Wimperge) и большие многоцветные стеклянные мозаичные окна. Все в Готике подчеркивает вертикаль. Церковь монастыря Сант-Денис, созданная по проекту аббата Сугер, считается первым готическим архитектурным сооружением. При постройке были убраны многие опоры и внутренние стены, и церковь приобрела более грациозный облик по сравнению с романскими «крепостями бога», она была вся залита светом. Этот прием стал использоваться и усовершенствоваться в дальнейшем, и в период поздней Готики соборы стали проектироваться как «симфонии света». Образцом в большинстве случаев принимали капеллу Сен-Шапель в Париже." Романский стиль "Слово произошло от латинского romanus — римский. Англичане называют этот стиль "норманнским". Р.С. развивался в западноевропейском искусстве Х-Х11вв. Наиболее полно он выразился в архитектуре. Для романских построек характерно сочетание ясного архитектурного силуэта и лаконичности наружной отделки. Здание всегда тщательно вписывалось в окружающую природу и поэтому выглядело особенно прочным и основательным. Этому способствовали и массивные гладкие стены с узкими проемами окон и ступенчато–углубленными порталами. Основными постройками в этот период становятся храм–крепость и замок–крепость. Главным элементом композиции выбора, монастыря или замка становится башня — донжон. Вокруг нее располагались остальные постройки, составленные из простых геометрических форм — кубов, призм, цилиндров. Романская архитектура (X-XII вв., нач. XIII в. Для некоторых стран) : В противовес восточному центрическому типу, на Западе развился тип храма, называемый базиликой. Важнейшим отличием романской архитектуры является наличие каменного свода. Ее характерными признаками также являются толстые стены, прорезанные маленькими окнами, призванные воспринимать распор от купола, если таковой имеется, преобладание горизонтальных членений над вертикальными, в основном, циркульные и полуциркульные арки. " Могу добавить в довесок что готический стиль появился именно потому что архитектурное развитие завело романский стиль в тупик и появилось его отрицание - готический стиль. Двойка вам по архитектуре. И позор подрастающим кадрам.

Посижу тут в уголке: MORT спасибо, напомнил! Я знаю строение донжона, знаю архитектурные стили, и не потому что училась в архитектурке, а т.к. рыцарскими романами увлекалась в свое время. Я говорила лишь о том что и ты, но другими словами: 1. готический стиль появился из романского 2. у этих 2 стилей есть общие элементы второе утверждение вытекает из первого. Логично? Доволен? Читай внимательней!

Посижу тут в уголке: Что задевает: 1. Новички знают о готике мало. 2. Развиваться не желают. 3. Юношеский максимализм (но это скорее не минус)

Посижу тут в уголке: Andrew(018)61 Ну что ты хочешь? Злой я, не понты это, а агрессия. Читай все темы, все посты новичков, если хоть что-то логичное найдешь - тебе повезло! Лучше бы на меня не наезжал, а молодежь воспитывал!!!

Andrew(018)61: Эх.. сочинить что-ли "манифест для новичка". Я тоже был новичком, но есть один фактор - мы всегда думали и уважительно относились друг к другу, и знаешь -на страых форумах, людей было быольше и они были из разных мест и многих не знали, а когда новичок приходит и всем хамит и всех затыкает -то мнение о нём отнюдь не положительное. Делай выводы

Andrew(018)61: MORT Браво! Старая гвардия в силе!

MORT: Посижу тут в уголке пишет: цитатаспасибо, напомнил! Я знаю строение донжона, знаю архитектурные стили, и не потому что училась в архитектурке, а т.к. рыцарскими романами увлекалась в свое время. Я говорила лишь о том что и ты, но другими словами: 1. готический стиль появился из романского 2. у этих 2 стилей есть общие элементы второе утверждение вытекает из первого. Читай внимательней! Зато написано было с пафосом. Итак - очевидное налицо - готический стиль архитектуры развит в ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ романскому. Какие общие элементы могут быть у диаметрально противоположных стилей архитектуры науке пока не известно, но видимо вы в курсе. Да, согласен, что при постройке первого готического сооружения аббатом были элементы, заимствованные из романского стиля. Как проектировщик зданий общего назначения, кем я и работаю вот уже который год, я его прекрасно понимаю. Невозможно создать что-то новое, не опершись на старое, НО только для того чтобы провести первую постройку, набравшись опыта. Смотрим далее - средняя готика - это абсолютно НЕ романский стиль. Визуально это можно увидеть в любом каталоге архитектурных стилей. Однако вопрос в другом - готический стиль появился потому что люди устали от монументальных строений романских архитекторов. Лозунг "мой храм-моя крепость" сменился небезизвестным "от сердца к Богу". Именно поэтому появились вертикальные высотные постройки, светлые храмы с огромными окнами. Если вы внимательно посмотрите на сооружения романского стиля и готики - то вопрос сразу будет исчерпан. Отрицать очевидное невозможно. Я могу с вами обсудить каждый элемент постройки, от фундамента до шпиля, найти и показать вам противоположности в любом из них. И поверьте - на основе рыцарских романов, не стоит делать умозаключения о архитектурных стилях. Двойка вам еще раз. Лучше уж "посидите там в уголке". Andrew(018)61 вот тут ты прав, когда-то (и я еще застал то золотое время) новичок, попав к готам чувствовал себя как дома. Не было нахальства, не было наглости и в воздухе витало чувство взаимопонимания без слов. А сейчас читаешь посты, тех кто внезапно решил стать готом и понимаешь что то время уже не вернуть.

MORT: Посижу тут в уголке перечислите пожалуйста всех новичков на ваш взгляд. Судя по всему вы чувствуете себя старым мудрым готом.

Abruptum: MORT Я новичок, и нихрена не понимаю в готическом стиле архитектуры. Я знаю как она(архитектура) должна выглядеть и все.... Самокритизм - первый шаг к исправлению

MORT: Abruptum так ты и не лезешь доказывать какие-то дикости. И дело тут не в самокритизме. Просто у всех нормальных людей действует принцип - "не знаю - не говорю".

Tweak: MORT пишет: цитатакогда-то (и я еще застал то золотое время) новичок, попав к готам чувствовал себя как дома. Не было нахальства, не было наглости и в воздухе витало чувство взаимопонимания без слов. А сейчас читаешь посты, тех кто внезапно решил стать готом и понимаешь что то время уже не вернуть. время не вернуть...... но атмосферу то вернуть можно! может просто тусовка загнила? или слишком демократично к себе людей подпускает?...

Abruptum: Tweak пишет: цитатаслишком демократично к себе людей подпускает?... Во-во демократия - отстой.

FORD: НУ И КАК ПРИКОЛЬНО ОПСИРАТЬ ВСЁ НА СВЕТЕ И ЩИТАТЬ СЕБЯ КРУТЫМ ГОТОМ ?

Tweak: FORD пишет: цитатаНУ И КАК ПРИКОЛЬНО ОПСИРАТЬ ВСЁ НА СВЕТЕ И ЩИТАТЬ СЕБЯ КРУТЫМ ГОТОМ ? тип, ты сдохнешь!.. а если это так, то какой смысл на тебя обижаться?

Tweak: Abruptum пишет: цитатаВо-во демократия - отстой. я не это имел ввиду... демократия отнють не отстой!.. просто чтоль какие-то негласные правила повидения ввести надо...

Black Lady: MORT пишет: цитатавот тут ты прав, когда-то (и я еще застал то золотое время) новичок, попав к готам чувствовал себя как дома. Не было нахальства, не было наглости и в воздухе витало чувство взаимопонимания без слов. А сейчас читаешь посты, тех кто внезапно решил стать готом и понимаешь что то время уже не вернуть. Золотые слова. А негласные правила (если не лень будет придумывать ) огласите пожалуйста, а то, сами понимаете... Вообще интересная тема, т.е. надо ввести определенные критерии, типа - кто наш, а кто нет... Пропускать через "фильтр" нужно осторожно, можно кого обидеть, отпугнуть, не разглядеть подходящего человека...

MORT: Tweak пишет: цитатавремя не вернуть...... но атмосферу то вернуть можно! может просто тусовка загнила? или слишком демократично к себе людей подпускает?... я не знаю если честно, и судить не берусь. Black Lady пишет: цитатаА негласные правила (если не лень будет придумывать ) огласите пожалуйста, а то, сами понимаете... Вообще интересная тема, т.е. надо ввести определенные критерии, типа - кто наш, а кто нет... Пропускать через "фильтр" нужно осторожно, можно кого обидеть, отпугнуть, не разглядеть подходящего человека... А не было никаких негласных правил, потому что не быол в них надобности.. люди другие были

Tweak: MORT пишет: цитатаА не было никаких негласных правил, потому что не быол в них надобности.. люди другие были жаль... жаль что я не застал это время...

Рина: Посижу тут в уголке факт как раз в том, что изучая архитектуру, пусть и недолго, почему почти везде готический и романский стиль раскрываются в сравнении. в них, по моему мнению, действительно нет ничего общего.

Рина: да, на будущее... если одно течение развивается из другого, необязательно они схожи. это уже несколькими людьми доказано в теме, к примеру, про религию

Black Lady: MORT пишет: цитатаА не было никаких негласных правил, потому что не быол в них надобности.. люди другие были Я имею в виду, что если придумаете, то огласите Шютка...

Shalfej: Угу... Угу... Что до идеологии готов, я не устаю повторять, что она никакого отношения не имеет ни к древнеевропейской народности, ни к арШитектурному стилю, ни к тем, кто сегодня себя гототой кличет. Идеология, философия, мировоззрение готов - что пожелаете - заемна, состоит из присвоенных и пропущенных через сильные головы и слабые сердца ошметков совершенно разных и достаточно бессистемно подобранных учений - от Лютера до Лавкрафта, от Баха до Вольфа, от Нюрнбергских миннезингеров до Дайри Ов Дримз. Не отрицаю, что получилось очень интересно, грустно и... бесперспективно, ИМХО.

Andrew(018)61: Пипец!!! Мая плакать!!!!!!! Ну нет её.. Нету! ибо готика у каждого своя, что же до архитектуры и прочего -то слонов отдельно, мух отдельно! Shalfej ты опять меня насмешил... Хотя.. Тебе не удивлён.

-ToxicRain: Andrew(018)61 какая такая готика у каждого своя.. есть архитектура, есть субкультура, есть музыка... никаких своих нет.......

Luna[-tic]: -ToxicRain Ну эт он про мироощущение, если не апшибаюсь..

Andrew(018)61: -ToxicRain Я имел ввиду восприятие субкультуры

Tanis: Вы путаете субкультуру с культурой. Готика давно уже культура... Со всей своей атрибутикой и направлениями. Субкультура это гораздо более узкое понятие. К субкультуре можно отнести только небольшое количество человек. Так-что утверждение, что готическая СУБкультура у каждого своя, вполне верно...

Посижу тут в уголке: Ну 2 недели меня не было а вывсе о том же.... Можно было и не заходить.

Andrew(018)61: Tanis А каким место готика-это культура? Тогда и панк, и реп -тоже культуры.

Abruptum: Они уже да

Tanis: Andrew(018)61 пишет: цитатаА каким место готика-это культура? Тогда и панк, и реп -тоже культуры. Вау! А вы и не знали? Ну теперь знайте.

zga: Andrew(018)61 пишет: цитатаТогда и панк, и реп -тоже культуры. хм..конечно культуры.. а ты что-думал..каждому-свое. пис!

SubTer: Если панк и рэп - культура, то готика уже давным давно религия...

Andrew(018)61: Это всё субкультуры, но не культуры.

SubTer: А что есть культура и субкультура, чем они отличаются, и кто-нить может привести пример культуры и субкультуры (не готической)

MORT: интересный вопрос. Считается что байкерское движение является субкультурой, ролевые движения, хакеры, скинхэды. В принципе точно градации найти довольно сложно, поскольку статистики на это нет. Во всяком случае я не нашел.

SubTer: Не, ну хотелось бы поподробнее, во всяком случае о культуре...

Abruptum: SubTer пишет: цитатаА что есть культура и субкультура, чем они отличаются, и кто-нить может привести пример культуры и субкультуры (не готической) Субкультура - истенные-блэкметалисты, Культура - рэперы, металы, рокеры, клубы анонимных алкоголиков и т.д Для меня основной приметой субкультуры является неприемлимость обществом, в этом отношении в скором времени готика станет культурой, либо с ней произойдет тоже, что произошло с блэком - разделится на тру и нетру, и соответственно снова станет по ту сторону барикад. Между прочим с панком примерно это и произошло - разделение на попсовый мтвэшный "панк-рок" и настоящий грязный и вонючий антиобщественный панк. Они настолько разны по своей сути, что их даже сравнивать смешно. (для примера Exploted vs наив).

Tanis: Andrew(018)61 пишет: цитатаЭто всё субкультуры, но не культуры. После долгого общения со знакомым культурологом я выяснил, что субкультура это очень узкое понятие, к ней можно отнести систему ценностей, правила поведения (и т.п.) только очень небольшого круга людей, субкультура не предается огласке, о ней не знают те, кто себя к ней не относит... Так что и Готика, и Рэп ( Хип-Хоп) и тем более Панк, это все давно уже культуры...

Black Lady: Tanis пишет: цитатао ней не знают те, кто себя к ней не относит... Ну, так а в чем суть готики знают не многие готы , а некоторые сомневаются, что в ней вообще есть какая-то суть...

-ToxicRain: Black Lady готика абстрактный термин и везде своя судь.. вот субкультура - там своя суть вот музыка - своя суть... и т.д

Мерлин: Гот должен быть чист как сама смерть жизнь без смерти не бывает он должен сливаться с природой и не курить и пить поменьше но настоящие готы не пьют и не курят

Мерлин: Готика чиста как душа твоя вот в чем идеал готики

Cyber Fairy: какая нах идеолигия у муз.субкультуры? не было у готов идеолигии.гот.субкультура это музыка(про имидж молчу).

skinnykitty: Мерлин пишет: Готика чиста как душа твоя вот в чем идеал готики ути, муси-пуси...граждане! у нас тут проповедники завелись!!!%-)) Мерлин, роднуля, а если я супер невъе...сь тру гот,но душа моя не чиста??мне что теперь, повесится?

Посижу тут в уголке: skinnykitty ну это...ЦЫЦ опять по суицид? Одной уже насоветовали - с тех пор на форуме не появляется - може действительно - того...

Demian: Мерлин слушай, вася, готы и пьют, и курят, и (не поверишь) даже трахаются! (и даже в сортире) и вообще, у меня готика в дУше! Cyber Fairy знаешь, дорогая, не умничай! в готике своя идеология есть. банальный пример: если бы ее не было, не было бы и всяких готических романчиков в духе Поппи З. Брайт и прочей чуши.

Cyber Fairy: Demian пишет: не было бы и всяких готических романчиков в духе Поппи З. Брайт и прочей чуши. а вот от тебя такого не ожидала=/ черные романтики разве теже готы?)) не хочу сейчас читать ту эпопею что втираю обычным бейбикам на тему того что книги. архитектура это левое, нету и готов моровоззрения готического.

ArhAZ: Demian , что ты на Поппи наехал?

Liberty_Mo: Общей идеологии нет! Товарищи не путать, есть общее в эстетическом вкусе. (это проявляется в муз.пристрастиях, во внешнем виде) А у групп, есть свои идеологии.

Andrew(018)61: Tanis пишет: После долгого общения со знакомым культурологом я выяснил, что субкультура это очень узкое понятие, к ней можно отнести систему ценностей, правила поведения (и т.п.) только очень небольшого круга людей, субкультура не предается огласке, о ней не знают те, кто себя к ней не относит Вот именно! По сравнению с культурой массы -СК очень ограниченная по численному составу, т.к. в процентном соотношении их очень мало по отношению к массе. Культура -это более глобальное понятие. СК -это мелкая культура в структуре более крупной человеческой культуры.

skinnykitty: Посижу тут в уголке да какой суицид??)))я вас тут всех переживу ещё...)

-ToxicRain: хе хе...ну вы даете)) опять начинается, то, что было в инете лет 5 назад)) идеология)) смешно просто...

Cyber Fairy: -ToxicRain пишет: идеология)) смешно просто... а что смешного то?

-ToxicRain: Cyber Fairy идеология в отношении гот. субкультуры... идеология...енто блин...у Ленина... был период...перебороли в инете беби сей термин появился термин мировоззрение...держался долго...но заглумили в итоге появилось мироощущение... теперь что...все по кругу?

Andrew(018)61: Ага))) А ты чего ожидал? Надо же народу хоть о чём-то писать)

Cyber Fairy: -ToxicRain "херки приходят и уходят" (с) моё имхо (исходит от фактов) - нету у гот.СК идеологии/мировозрения и тому подобного.

Darkpunk: В общем решил я описать свою идеология чтоб она была максимально корректна,и чтоб я ничего не упускал когда каждый раз ее рассказываю...Пусть же будет она в электронном варианте.Ну смыл в общем-то прост.Многие готы зашли слишком далеко в будущее...И моя задача напомнить готам, да и не только,что не стоит забывать о настоящем,а главное о прошлом,о начале всех начал,о пост-панке и готик роке...Ведь с этого все начиналось...Сейчас появилось много всяких разветвлений,стилей и т.д. типа darkwave,future pop,rhytm and noize and also...И все позабывали с чего они начинали,или вообще не знали и сразу начали слушать электронику...А обидно =((...Хочеться вернуться лет на 30ь назад,ведь будущее еще будет,а прошлого уже не вернуть=( Вот это что относительно готов,а если говорить про общество,то я хочу показать ему что есть люди которые не хотят жить так как они,что главнее денег что-то есть, и то что они приверженцы стереотипов и догм...Меня это достало!!!И с этим надо бороться иначе не будет будущего,да и прошлое будет забыто,и покрыто тоннами бетона и денег =((( В общем это все.

Cyber Fairy: Darkpunk пишет: .И все позабывали с чего они начинали,или вообще не знали и сразу начали слушать электронику они врое себя готами не называют)

Art Fuck: нету у гот.СК идеологии/мировозрения и тому подобного. Не знаю, с какого кипариса местные персонажи (сплошь индустриальные, как я посмотрю)) пытаются рассуждать о том, от чего они так далеки?))) Cадитесь в круг, товарищи, я расскажу вам об идеалогии готов (ctrl+c - ctrl+v моего поста с КПЗ, началось все с философии/мировоззрения) Начнем с того, что философия - неверное слово. Если бы в субкультуре имела место быть устоявшаяся философская составляющая, то логически "быть готом" означало бы и "быть последователем готической философии". Кто-нибудь встречал готов с одинаковой жизненной позицией, "философией"? Я - нет. Видимо, это к расхожему выражению "готЕка у каждого своя". Грубо говоря, готЕка тут вообще не при чем - это вы сами и ваши личные домыслы. С тем, что общих "философских" черт нет, определились? Движемся дальше... Теперь мировоззрение. О сколько килобайтов сетевой крови было пролито за это страшное слово! Упрощенно говоря, если философия - это общее, то мировоззрение - частное. Каждый человек, безусловно, обладает мировоззрением. И гот, будучи человеком, тоже. Но говорить о какой-то общей системе ценностей, о схожих жизненных позициях, об особом месте готов в этом мире, бла-бла-бла было бы жутким онанистическим бредом. О причинах см. выше. Субкультура не занимается "спасением души". А также поиском смысла и прочей философской по*бенью. Но не буду совсем лишать Вас надежды: нематериальная составляющая все же имеется (вернее, должна быть, но феноменологически встречается не так часто). Есть мнение, что гот-концепт есть проявление индивидуальности, это то, что ты делаешь потому, что тебе это кажется естественным, а не потому, что это модно or something. То есть то состояние (внешнее и внутреннее), в котором тебе комфортно. Если панк стремился к социальному и политическому эпатажу (не забывая, впрочем, и о внешней составляющей), то в случае готов это был прежде всего эпатаж креативный. Создание образа. Да-да, в том числе те самые "шмотки", о которых так любят с презрением говорить носители "готЕки в дУше". Они почему-то не задумываются, что проработка собственного внешнего вида (не слепое/убогое копирование чужих идей) требует т.н. творческой жилки. Однако, внешность - не единственная состовляющая образа... Вот и приписывают себе готы, в качестве глазури на торте, всякие хитрые заморочки: "я изучаю Ницше", "я пишу стихи пятистопным ямбом", "я дрочу на фотку Вилле в сортире и режу вены", "я пишу дурацкие манифесты на сетевых форумах" - все что угодно, лишь бы выделиться. Впрочем, это не про всех: есть люди, которым действительно интересен Ницше... но обычно они не ходят с транспорантом, стараясь уведомить всех и каждого. Субкультура "позеров"? Да, в каком-то смысле; если всяческое проявление индивидуальности считать позой %) Но, возвращаясь к написанному выше, это должно быть естественным состоянием, не требующим какого-то насилия над собой. Откуда тогда берутся "унылые дрочилы", вещающие про "готЕку в дУше"? Ответ - здесь => http://www.rgpforum.ru/gf/showpost.php?p=251457&postcount=72

Cyber Fairy: ргп - ф топку!(к тому же меня там забанили). Art Fuck пишет: Не знаю, с какого кипариса местные персонажи (сплошь индустриальные, как я посмотрю)) пытаются рассуждать о том, от чего они так далеки?))) Не так уж и далеки я, вроде, не обшиблось) ЗЫ.ничего нового для себя не почитала)на 100% согласна.

Aeternus: Cyber Fairy непесьдеть на РГП! РГП - форэва!

Cyber Fairy: Aeternus я промолчу)

skinnykitty: Сраааааааааать!!!неужели для вас это действитно важно???Донт ворри, би хеппи!

Нэнса-Готка: Канешна Есть.свая у каждава!Толька анхи ани видят.саффсем ахренели!

skinnykitty: Нэнса-Готка интересно, а если у каждого своя, то Бритни Спирс тоже по-своему гот, получается?..))) имееццо в виду, какая идеология у готской субкультуры, а не у отдельно взятого индивидуума.

Cyber Fairy: skinnykitty пишет: какая идеология у готской субкультуры нету её.....а помидоры всё летели...

Nad: Вот писали тут: нету идеологии, мировозрение типа фигня, а в чем тогда суть? Люди, зачем вы готы?

Lothael: Nad пишет: Люди, зачем вы готы? мазать рожу гуталином это тру, маму дома пугаю

Cyber Fairy: Nad пишет: Люди, зачем вы готы? Патамушта гладиолус.

полная версия страницы